isabel bravo: hoy nuestro debate, nuestro tema de debate, va a ir en
torno al traslado del asilo de adelaida muro a la zona de eirís, que sigue
provocando opiniones en contra. el colectivo rua, de recuperación urbana y
ambiental, ha iniciado, ya hace unos cuantos días, una recogida de firmas en
contra de una operación urbanística que, en su opinión, esconde intereses
especulativos, y que supone un importante perjuicio social, fundamentalmente
para los ancianos.
todo esto ha saltado a la palestra porque la operación
supone el derribo de un asilo de valor arquitectónico, que fue donado a la
ciudad por adelaida muro y por el entonces arquitecto municipal, juan de
ciórraga.
supone tirar abajo, además, un asilo, cuando la ciudad precisa
muchas más plazas para ancianos. en la actualidad, aproximadamente, según los
datos que se manejan, hay unas cuarenta y cinco mil personas mayores de sesenta
y cinco años, y tan sólo se dispone de setecientas seis plazas.
el asunto
está sobre la mesa y vamos a profundizar en ello. y por supuesto pedimos que
ustedes colaboren en nuestro programa y nos digan lo que opinan al respecto.
nuestros invitados son los siguientes: el profesor de arquitectura, profesor
xosé lois martínez. bos días, xosé lois.
xosé lois martínez: hola, bos días.
isabel bravo: están también con nosotros noemi basanta, del colectivo rua, es estudiante de arquitectura. gracias por estar aquí, noemi...
noemi basanta: buenos días.
isabel bravo: ... roberto costas, también perteneciente a este colectivo. todos ellos son miembros de esta asociación. roberto, gracias por estar aquí.
roberto costas: buenos días.
isabel bravo: beatriz rodríguez, estudiante de diseño de interiores. beatriz, acércate al micrófono. buenos días.
beatriz rodríguez: buenos días.
isabel bravo: y también miguel reimúndez. hola, miguel.
miguel reimúndez: bos días.
isabel bravo: bos días. y jesus moreno...
jesús moreno: buenos días.
isabel bravo: ... estudiante de arquitectura, también en nuestro
programa. pertenecientes todos ellos, repito, al colectivo rua.
por supuesto,
hemos querido que asistiese a este programa la superiora de las hermanitas de la
caridad para que diera su versión sobre la venta del solar, la próxima
construcción de un nuevo asilo... pero no ha considerado la madre provincial, en
este caso, oportuno participar en esta reunión en radio coruña, porque dice que
puede haber algún tipo de cambios, entonces que no consideraban oportuno estar
aquí.
vamos con los datos facilitados por la propia inmobiliaria vivienda
confort coruña a esta emisora: la operación ha supuesto unos dos mil doscientos
millones de pesetas. esta es la cantidad que ha costado la venta del solar y que
se ha comprometido a pagar la inmobiliaria. hasta el momento las hermanitas, las
monjas, han cobrado unos quinientos millones de pesetas. se calcula que la
compra de los terrenos en la cuesta de eirís, para el nuevo asilo, supondrá unos
seiscientos millones de pesetas, y otros seiscientos para la construcción de las
instalaciones. responsables de la inmobiliaria han dejado claro a esta emisora
que no intervienen en la construcción del asilo.
su objetivo es construir
entre ciento ochenta y doscientas viviendas que, en su opinión, dignificarán la
zona de adelaida muro.
la entrega del solar no se hará, como mínimo, hasta
dentro de dos años, plazo en el que se prevé que estará finalizado por completo
el nuevo asilo de eirís. en el solar de adelaida muro se empezarán a construir
las viviendas dentro de unos cuatro o cinco años, aproximadamente.
bien.
vamos entonces con la opinión de las personas que se han acercado a estos
estudios.
xosé lois martínez, a vostede góstalle a idea de construir un novo
asilo, de que se derrube o tradicional de adelaida muro? qué opina?
xosé lois martínez: a min encántame a idea de que constrúan moitos asilos, se os asilos son necesarios, se se construen donde son necesarios. en calqueira caso, interésame unha cuestión que dixeches agora. o obxectivo da inmobiliaria é dignificar a zona.
isabel bravo: sí.
xosé lois martínez: qué pasa? que non está dignificada cun asilo?
isabel bravo: es su opinión.
xosé lois martínez: é decir, a xente maior, os vellos, non
dignifican a zona.
é unha mentalidade que, detrás dela, está a resposta a
toda-las preguntas.
evidentemente, hai unha visión da cidade donde hai
determinadas funciós que hai que expulsar do que son os centros das
cidades.
é a visión neoliberal, é a visión da política urbanística municipal,
dónde se pretende que os usos que estén no centro estén acordes co valor do
terreo.
co valor do terreo no mercado, non influindo nunca pra nada no que é
ese valor do terreo, senón, en todo caso, incentivando esas prácticas
especulativas. evidentemente eu creo que...
teríamos centos de exemplos en
centos de cidades españolas dónde hai unha dignificación dos barrios con
equipamentos deste estilo, como son os asilos. con edificios que,
independentemente de que no sexan grandes obras maestras da arquitectura, non
deixan de ser pezas clave dentro de que é a construcción deses barrios.
pola
contra, aquí, nunha rúa de apenas dez metros de anchura, que é o ancho da rua de
adelaida muro, vaise modificar, vaise cambiar un uso, dónde, de haber duascentas
prazas, paréceme que é o que me comentaban antes os do colectivo rúa, vaise
plantexar a posibilidade de construir entre cento oitenta e duascentas vivendas.
o cal significará entre trescentos e catrocentos coches, por exemplo, só prás
vivendas; o cal significará unha densidade de poboación, aproximadamente, dunhas
mil persoas, entre setecentas e oitocentas persoas. e a todo iso a rúa vai
seguir tendo dez metros de anchura. a rúa de adelaida muro vai seguir tendo eses
dez metros de anchura.
entonces, bueno, eu creo que... decíamos que o
problema dos asilos e o problema da xente maior tamén vai ligado ós barrios.
evidentemente, o barrio de atochas-monte alto é un barrio que posiblemente
necesite, dada a estructura de poboación que ten, equipamentos neste sentido,
dónde a xente que viviu históricamente no barrio poda seguir vivindo unha vez
que sexa maior e que teña necesidades de ir a este tipo de instalaciós. e non
decir: agora ímolos trasladar a eirís. hai moita xente maior, posiblemente, nese
barrio, que lle encantaría poder seguir vivindo no barrio. e habería outras
cuestiós.
evidentemente, os asilos... qué sitio queremos prá xente maior?
queremos a periferia ou queremos que estén no mellor sitio da nosa cidade? iso é
unha política municipal.
é o concello o que ten que decidir dónde quere
situar ós vellos. se os quere situar no monte de eirís decide sitúalos no monte
de eirís, evidentemente. estes señores terán ahí un entorno. e se os quere
situar no centro da cidade terán outro tipo de entorno, terán outra
accesibilidade a moitos servicios.
pero bueno, eu creo que ó final trátase de que aquí, na coruña, sempre
estamos falando do mesmo tema, estamos falando da fábrica de tabacos, estamos
falando do asilo de anciáns, estamos falando dos cuartéis, estamos falando de
terreos que ou son de propiedade pública ou son de entidades benéficas, é decir,
terreos que ata agora non estuveron no mercado do suelo, e que por decisiós
políticas pasan a estar no mercado do suelo a uns precios e a uns valores
realmente especulativos. porque non hai que olvidar que eses terreos, no
planeamento xeral, no plan, por exemplo, de zalaeta, cando se fixo o polígono,
eran equipamentos, no plan do ano sesenta e cinco eran equipamentos, no plan do
ano oitenta e cinco era un equipamento, etcétera.
ó final ése é o tema. agora
resulta que a propiedade deses terreos pretende que eses terreos pasen a ser
suelo urbán consolidado, co que o límite de vivendas non sería cen vivendas por
hectárea, que é o que lle marca o actual plan xeral, senon que pasaría a ser
cento oitenta ou duascentas vivendas. por iso dise que se van construir dentro
de tres ou catro anos.
evidentemente. porque co plan actual non son posibles
esas cifras.
isabel bravo: a inmobiliaria o que precisa é iso, que non se pode
empezar a construir mentres que non esté construído por completo o novo asilo de
eirís. noemi, y el resto de compañeros del colectivo rua, ¿por qué se ha formado
este colectivo y, sobre todo, de que datos disponéis ahora mismo en cuanto a la
historia del edificio? que es una de las cuestiones en las que vosotros
insistís, aparte del valor arquitectónico del asilo de adelaida muro.
después hablaremos de la necesidad, lógicamente, de plazas para ancianos,
etcétera, etcétera, que es una de las cuestiones más importantes en el debate.
miguel.
miguel reimúndez: este asilo foi rematado... a sua construcción foi
rematada en mil novecentos noventa e oito. como ben decía xosé lois martínez,
foi unha doazón dunha serie de xente, entre elas adelaida muro, pero tamén, como
presentabas ti o tema antes, de juan de ciórraga, que fixo o proxecto e a
dirección de obra de balde, gratuitamente. foron uns filántropos da cidade que
doaron o edificio co fin de atender ós vellos. doáronlle o edificio ás... a unha
congregación relixiosa, que son as hermanitas dos anciáns desamparados, e que...
pensamos que o edificio ten... o edificio ten case cen anos. as monxas dixeron,
nunha entrevista noutra emisora, que o edificio estaba en perfectas condicións
para... vamos, non tiña desperfectos... ademáis pódese mirar, pódese ir alí e
ver que o aspecto exterior é impecable... pero que tiñan problemas de
funcionamento, simplemente.
este edificio ten unhas posibilidades inmensas de
rehabilitación, é un edificio cunha forma... ten como unha forma de T en planta,
ten dous patios orientados ó sul, cunhas galerías impresionantes, ten terreo
dabondo pra que os vellos paseen, un campo de
marte ó lado para que poidan
sair, teñen o seu entorno, como decía xosé lois tamén, os vellos viviron
sempre... os vellos que alí residen non son do barrio de monte alto, pero... non
todos, pero algúns sí, e teñen o seu entorno. outra cousa é cómo... neste estado
de cousas as monxas deciden que necesitan máis espacio. estou contando un pouco
a historia do tema, porque paréceme importante que a xente se entere do que
pasóu. as monxas deciden amplia-lo edificio porque necesitan espacio, porque os
vellos están de seis en seis, de catorce en catorce, e non... solicitan iso,
pero como o edificio está catalogado no plan anterior non lles dan licencia.
querían ampliar duas plantas nalgún caso. a resposta do concello é que non se
pode facer. a continuación aparece a oferta da inmobiliaria confort coruña, que
cómo ben dis ti hai... deron datos.
eses datos son os que temos nós. pero o
que non din é o que van gañar coa operación, que son, mínimo, tres mil millós de
pesetas. que dá qué pensar.
fanlle-la oferta, e entón as monxas, na revisión
do plan actualmente vixente, solicitan un cambio de uso, e ese cambio de uso
prodúcese, pasa de ser un edificio dotacional, unha parcela dotacional na
cidade, a ser un... a ter a posibilidade de ser ocupado por vivendas. ese cambio
de uso concédese, e véndese o pasado catro de octubre, que cambia a titularidade
das monxas a
unha promotora privada, que é vivenda confort coruña. esa é a
historia. claro, non era a única opción posible, evidentemente. iso é o que...
vamos, o que propoñemos nós é que, como non era a única opción posible, que o
proceso son siga adiante e que se tomen outras opciós bastante máis
razoables.
isabel bravo: son as doce e vinteoito minutos da mañán. unha pausa e seguimos.
(...)
isabel bravo: estamos de nuevo con todos ustedes en el coruñés opina, ya saben que el tema del asilo de adelaida muro es una de las cuestiones principales que les proponemos hoy en el coruñés opina. llámenos al veintidós veintidós noventa y ocho. vamos a ver, ahora ya está el debate abierto, noemi, beatriz, roberto, jesús, adelante también con vuestras intervenciones. miguel ya ha hecho la historia, una historia de los intereses que manejaban las hermanitas de los ancianos desamparados. pero a partir de ahí, claro, hay una cuestión: ¿ese edificio realmente se podría rehabilitar y tener el confort y las instalaciones adecuadas para poder atender adecuadamente a los ancianos? porque, lógicamente, es uno de los objetivos, supongo, de la comunidad de monjas que está allí. mejorar el servicio.
noemi basanta: sí. nosotros queríamos decirlo, ya lo hablábamos
antes... queríamos decirlo aquí... que mucha gente piensa que ese sitio está en
muy malas condiciones. es cierto, o sea, ahora mismo... nosotros, lo que
queremos es que los ancianos estén bien. aparte de que el edificio sea histórico
y todo eso, lo más importante es que los ancianos tengan calidad de vida. ahora
mismo el asilo de adelaida muro necesita una intervención, y creemos que es
posible, igual que es posible en el escorial, o en el louvre, o en cualquier
otro sitio. lo digo porque, cuando recogíamos firmas, mucha gente nos decía que
no, que eso hacía falta tirarlo, que no había por dónde cogerlo ni nada. y
nosotros tampoco nos oponemos a que hagan uno en eirís. de hecho a nosotros nos
encantaría que hubiese en cada barrio un asilo. y no sólo que se centren en que
el asilo se mantenga ahí, sino en cómo mejorar la calidad de los ancianos en
ellos. nosotros pensamos que seguro que se puede mejorar.
haciendo una
rehabilitación, tiene muchísimas posibilidades ese sitio.
isabel bravo: porque eso puede ser algo teórico, pero ¿en realidad sí cabe la posibilidad de la rehabilitación, de la reforma, profesor?
xosé lois martínez: si cabe a posibilidade de rehabilitar unha igrexa románica de mil anos, un edificio que apenas ten cen anos, lóxicamente o problema...
isabel bravo: e por qué non se fai?
xosé lois martínez: non se fai porque hai unha política urbanística
municipal que a min, realmente... lamento ter que continuamente insistir nesta
línea, pero é así... é decir, hai unha política urbanística municipal dónde se
acepta acríticamente que os usos na cidade quen os impón é o mercado. o mercado
do suelo. os precios do suelo. en definitiva todos sabemos que o precio do suelo
no centro da cidade oscila entre as trescentas mil pesetas metro cuadrado e as
cincocentas mil pesetas metro cuadrado. ese é o precio dunha vivenda hoxe no que
sería o casco histórico, o centro histórico da cidade da coruña. para aclarar,
entre juan flórez e a zona da maestranza. ese é o prezo. usted, se quere unha
vivenda de cen metros cuadrados, sabe que o mínimo que vai ter que pagar nesa
zona vai ser trinta millós de pesetas, trinta e cinco, corenta millós de
pesetas. ese vai ser o prezo na zona de adelaida muro.
trescentas mil...
entre trescentas e catrocentas mil pesetas metro cuadrado. qué tipo de uso pode
pagar ese prezo? o uso de vivenda de lujo, o uso de oficina de lujo, pero nunca
un asilo, porque un asilo dá prao que dá. e nunca o vai pagar un mercado. por
qué o prezo do... por qué hai o conflicto co mercado da praza de lugo? porque o
prezo aquí son catrocentas mil pesetas metro cuadrado e, polo tanto, se o
concello, propietario, consigue construir ahí dous mil, tres mil, catro mil
metros cuadrados, van ser... hai operadores no mercado que queren, dalgunha
forma, apropiarse dese prezo do suelo a través de convenios e acordos coa
administración municipal. entón, é posible?
evidentemente. agora, a pregunta
que eu me fago é a seguinte: o goberno municipal da coruña ten unhas implicaciós
directas con determinados sectores inmobiliarios da cidade. eso eu penso que
ninguén o discute.
¿pode ese goberno municipal ter unha política urbanística
diferente, tendente a reduci-los prezos do suelo, tendente a manter determinados
usos dentro do centro histórico da cidade que non teñen valor no mercado?
eu
creo que non, e de feito a realidade queda clara. queda clara no mercado da
praza de lugo, queda clara... quedará clara na fábrica de tabacos. a ver se os
sectores inmobiliarios que apoian ó goberno municipal non interveñen na puxa da
compra da fábrica de tabacos, etcétera, etcétera. é decir, que eu creo que se
pode, claro que se pode.
¿quérese, políticamente? non. non se quere, por
parte de quen ten a decisión.
isabel bravo: ahora mismo, según los datos del colectivo rua, ¿cuántas plazas serían necesarias para ancianos? estamos barajando esa cifra de las cuarenta y cinco mil personas mayores de sesenta y cinco años actualmente. ¿cuántas plazas, cuántos asilos serían necesarios ahora mismo?
noemi basanta: como mínimo uno por cada barrio. eso está claro.
miguel reimúndez: e o número de prazas, segundos baremos da
organización mundial da saúde, rondando as corenta e cinco mil persoas maiores
de sesenta e cinco anos, fan falla mil quiñentas prazas. faltan case oitocentas.
co traslado do asilo, que se chama traslado pero é unha destrucción, de
adelaida muro a eirís, pérdense trinta prazas.
adelaida muro ten duascentas
prazas e eirís ten cento setenta. ou sexa, que aquí non se ve para nada un
interese especial en mellorar as condiciós de atención á xente da terceira idade
na cidade.
xosé lois martínez: perdoa. hai unha cuestion importante, tamén.
son necesarios asilos para un determinado tipo de poboación, que é poboación
estática, que é poboación que non se pode mover, que ó mellor necesita de
determinados lugares, necesita millores condiciós. nesa cuestion é importante
tamén que aumente a calidade, pero tamén son necesarios asilos nos barrios, como
moi ben decides, dónde xente que, pola presión fiscal, non vai ter posibilidade
de vivir na sua vivenda, ou porque se queda sen familia e quere seguir vivindo
no seu barrio.
é decir, hai múltiples razós para entender que ese uso
dotacional ó servicio dos nosos maiores siga manténdose nun barrio que está
demostrado que vai necesitar ese número de prazas, esas cen, cento cincuenta
prazas, cunhas condiciós, cunha calidade.
ó millor non ten que haber
duascentas prazas, ó millor ten que haber cen, e que sexan boas.
isabel bravo: é unha aposta prioritaria. os datos están ahí, e a poboación vai ser cada vez máis maior, a natalidade é menor. quero decir, que é unha cuestion prioritaria por parte das autoridades municipais, autonómicas e do estado. e sen embargo este tipo de cousas poñen de manifesto que ainda é unha asignatura ahí pendente, que non se traballa nesa liña.
xosé lois martínez: poñen de manifesto cáles son as prioridades en cada momento. eu creo que existe unha política con respecto ós vellos nesta administración municipal, neste goberno municipal. esa política execútase todo-los días.
isabel bravo: hai unha demanda crecente, e sempre se manifesta.
xosé lois martínez: execútase todo-los días. evidentemente que non é
a que nós decimos. está claro. pero existe unha visión dónde queda supeditada ó
sector inmobiliario. ése é o que marca as regras do xogo.
ese sector
inmobiliario está perfectamente conectado con orgos do poder e da administración
municipal coruñesa e vai marcando dónde hai que actuar. e se hai que actuar no
matadeiro, derrúbase un edificio do século dezanove, que puido ser rehabilitado
nos anos oitenta e convertido nun centro cívico.
se hai que actuar no secadeiro de peles, tamén en atochas-monte alto, tamén derrúbase e constrúense outros centos de vivendas. se hai que actuar no que é o cuartel de arriba da zona da torre e o cuartel de artillería, tamén. se hai que actuar nos cuarteis que había en zalaeta, exactamente igual. pero non xenerando cidade, non xenerando espacios públicos para un barrio cuns déficits inmensos, senon concentrando todavía maior edificabilidade, maior densidade.
e a pregunta é: ¿usted pagaría corenta millós, cincuenta millós de pesetas por un piso cuio acceso ten unha rua de dez metros de ancho? porque ó final ese é o tema. é decir... eso é o que hai.
isabel bravo: ¿dentro del colectivo rua se están recogiendo firmas, se van a hacer otro tipo de actividades? beatriz...
noemi basanta: sí, yo quisiera decir que hemos organizado una
reunión para mañana, lunes, en la fonda del sopapo, que está en orillamar, en el
bajo de la fonda del sopapo. y nada, que yo invito a todo el mundo a que vaya
allí, por si quiere hablar con nosotros, para que firme, sobre todo.
estamos
allí de ocho a diez.
beatriz rodríguez: y cualquiera que quiera colaborar con nosotros, tanto en la recogida de firmas como en cualquier otro tema del colectivo, estamos abiertos a cualquier tipo de propuesta.
noemi basanta: estamos trabajando también en un informe para repartir desde al ayuntamiento hasta ugt, comisiones, y para que todo el mundo más o menos vea el problema y sepa nuestros objetivos y todo esto.
isabel bravo: ¿es un colectivo formado sobre todo por estudiantes?
noemi basanta: sí. en este momento es un colectivo que está formado
sobre todo por gente de arquitectura, estudiantes de arquitectura.
también
está bea, que es de artes y oficios. pero estamos abiertos a cualquier persona
de cualquier edad, de cualquier ideología y lo que sea.
isabel bravo: ¿hasta ahora cuántas firmas lleváis recogidas?
noemi basanta: pues tenemos más de quinientas, porque el primer día recogimos firmas en el paseo marítimo, dónde está adelaida muro, recogimos quinientas, junto con las firmas también que recogimos de los bares y otro día también que fuimos al playa club... son más de quinientas. aun no recontamos, pero sí.
isabel bravo: ¿y cuál es el sentir generalizado de la gente a la que vosotros acudís para recabar su firma? ¿cuáles son las preguntas más habituales que os hacen, las dudas que os plantean?
beatriz rodríguez: como comentabas tú antes, hay gente que dice con toda certeza que eso no se puede arreglar, o sea, que no se puede rehabilitar, sin ningún tipo de conocimiento. que yo tampoco los tengo. pero te informas y la gente que sabe opina.
miguel reimúndez: pero también, al mismo tiempo, hay gente que vive en la misma calle y que se lamenta de no haberse dado cuenta de la historia mucho antes. y que lo ven como un proceso irreversible, sobre todo por la propiedad privada del terreno.
isabel bravo: hay una cuestion: si, lógicamente es necesaria y urgente la rehabilitación de ese asilo para que los ancianos vivan en condiciones dignas ¿la comunidad de monjas, las hermanitas, de dónde sacarían el dinero para hacer ese trabajo? ¿cuál es la vía que se les propone desde aquí?
miguel reimúndez: yo creo que es, un poco redundando en lo que decía
xosé lois antes, la responsabilidad de la atención a los ancianos no es de las
monjas. estamos en un estado laico, y que la constitución garantiza una serie de
derechos. los equipamientos de la ciudad no tienen por qué estar en manos
privadas, necesariamente. ¿quién tendría que gastarse los cuartos? el
ayuntamiento, la xunta, dependiendo de qué.
las monjas no tienen que gastarse
nada. y además me parece sangrante que la atención a los ancianos descanse en
una institución religiosa que tiene unas... primero, no tiene una calidad de
asistencia decente, porque... yo defiendo la buena voluntad de las
monjas...
isabel bravo: seguro, además, que hacen una labor encomiable. seguro.
miguel reimúndez: claro. se desviven. pero el problema es que no tienen una preparación suficiente. la asistencia sanitaria cojea, seguro. el tema de... no sé. es un problema de responsabilidad, sobre todo, de que la administración es quién tiene que coger en sus manos este tema.
isabel bravo: yo creo que, de todas formas, lo que no se puede poner
en duda es eso, la labor, el trabajo que desarrollan. yo creo que eso es...
vamos, no está fuera de duda en ningún momento. ahora tú apuntas la
posibilidad de que sea éste un servicio que forme parte de la política de
servicios sociales de las administraciones...
miguel reimúndez: además, respecto a cómo trabajan las monjas...
isabel bravo: ... en la línea que apuntábamos antes, de que es una demanda social creciente que tiene que atenderse ya, cuanto antes.
jesús moreno: yo lo que quería decir es que nosotros no cargamos contra las monjas. las monjas están...
isabel bravo: yo creo que es evidente.
jesús moreno: ... están allí para ofrecer un servicio a los mayores...
isabel bravo: y lo ofrecen desde hace muchos años.
jesús moreno: ... que está muy bien, y su labor es encomiable. está
claro. lo que pasa es que nos lamentamos de que el ayuntamiento, que es el que
tiene que poner coto a la especulación privada, no lo haga.
no lo haga y
quedemos indefensos ante el dinero, ante el poder del dinero. yo la verdad es
que, hablando con gente de monte alto muchas veces sobre el asilo, me comentaban
que lo sabían, que lo conocían, pero que no podían hacer nada, porque dónde
hubiese mucho dinero había mucho poder y no había nada que hacer.
y la verdad
es que me parece una cosa que duele mucho, la verdad, que por no manifestarse,
que por no actuar, las cosas sigan así.
y además es que el caso del poder de
la especulación en esta ciudad es gravísimo. y la verdad es que habría que poner
coto de alguna forma.
(...)
isabel bravo: doce y cuarenta y nueve minutos de la mañana. javier losada es el concejal de hacienda, es el portavoz municipal de la coruña. muy buenos días.
javier losada azpiazu: hola, buenos días.
isabel bravo: usted, que estaba escuchando el debate de el coruñés opina, nos ha llamado y quiere intervenir. quiere decir algo. adelante.
javier losada azpiazu: evidentemente. [lo] he cogido en el último momento, y yo quiero trasladar algunas cuestiones. yo creo que aquí hay gente que confunde muchas más cosas, confunde lo que es el poder democrático con situaciones que se daban anteriormente, en el cuál quién tenía más dinero, quién tenía más poder económico hacía lo que quería (...interferencias...) una ciudad democrática (interferencias) se confunden un poco los intereses y los (...interferencias...) de la gente, y resulta que te quieren (...interferencias...) lo que es el (...interferencias...) democrático (...interferencias...).
isabel bravo: señor losada, es que no se entiende bien ¿está con un teléfono móvil?
javier losada azpiazu: sí, sí, es que estoy de viaje y entonces... disculpadme (...interferencias...) tenéis que perdonar. espero que me escuchen perfectamente.
isabel bravo: a ver si entonces podemos escucharle claramente.
adelante.
javier losada azpiazu: ¿ahora me escucha?
isabel bravo: así perfecto.
javier losada azpiazu: muy bien. (...interferencias...) escuchando
las últimas palabras de un ciudadano que expresaba yo creo que un profundo
desconocimiento de lo que es, primero, la democracia, y segundo, de lo que es la
realidad de la ciudad de la coruña, en el cual establecen una serie de
cuestiones que yo creo que (...interferencias...) en otros casos ya directamente
fuera de curso. decir de que la coruña, por ejemplo, no se han abierto espacios
públicos en la zona de atochas, en la zona de orillamar, en la zona de todo lo
que es la ciudad que coge todo desde la parte de pescadería y península de la
torre, yo creo que es mentira. mentira.
simplemente con visualizarlo y
pasearlo ya se marca lo que ha sido la rehabilitación urbanística y los
proyectos urbanísticos que ha hecho este gobierno municipal, que ha hecho de un
barrio cerrado, encerrado, sin ningún tipo de comunicación, y sin ningún tipo de
infraestructuras ni de deportes ni de deportes ni culturales ni educativas, algo
tiene.
con lo cual ya la mentira es un parte importante de lo que ha dicho me
parece que un ciudadano o una ciudadana, no me acuerdo. pero ya lo último,
referente al tema de que el ayuntamiento especule sobre todo lo que el
ayuntamiento quiere poner en especulación a aquellos que tienen
(...interferencias...) económicas, es una cuestion que ya pasa del castaño
oscuro.
entre otras cosas porque los planes generales de ordenación urbana
los elabora un gobierno democrático, están a exposiciones públicas, y todas las
personas que tienen (...interferencias...) posibilidades de observarlos y de
verlos.
y con respecto a lo último que le decía referente al tema de las
hermanitas, con las cuales la sociedad tiene que agradecer que actúen de forma
(...interferencias...) problemas muy importantes, lo único que ha hecho el
ayuntamiento de la coruña es favorecer que mejoren las condiciones que se puedan
tener las personas de la tercera edad, y las condiciones en que una entidad como
son, en este caso, las monjitas que están trabajando con los ancianos, puedan
desarrollarlo de forma eficaz. y para ello puedan utilizar el único bien que
tienen. y el único bien que tienen, por desgracia, son sus propias posesiones. y
lo que ha hecho el ayuntamiento es permitir que se mejoren en calidad, en
cantidad y en mejoras para las personas de la tercera edad un proyecto
urbanístico. que no ha sido ni hecho por la puerta de atrás ni con
desconocimiento de los ciudadanos. que ha sido aprobado en un plan general,
aprobado democráticamente por un ayuntamiento, expuesto públicamente para toda
la ciudad y sometido a reclamaciones. con lo cual yo creo que cuando se habla de
estos temas yo creo que hay que hablar con cierta prudencia y, sobre todo, con
un respeto a lo que es la posibilidades democráticas que se gobierne una ciudad.
porque yo puedo estar en desacuerdo o en acuerdo con un gobierno municipal, pero
lo que no se puede decir son mentiras, y mucho menos lo que no se puede decir
son apreciaciones que nada tienen que ver con la realidad. porque, simplemente
paseando por la zona de orillamar, paseando por la zona de adormideras, paseando
por la torre, paseando por el barrio de monte alto, paseando por la avenida de
hércules, se observan que todas las actividades generadas desde el punto de
vista municipal referente a ese barrio, que era un barrio con carencias de todo
tipo, en este momento no sólo se han dado saltos cualitativos muy importantes,
aperturas. hablan de los cuarteles. pero vamos a ver ¿acaso el cuartel, por
ejemplo, de la maestranza, no se ha abierto al público?¿o acaso en el cuartel de
artillería no se están estableciendo espacios abiertos por la administración? ¿o
acaso en el cuartel de san amaro en este momento no se ha recuperado para hacer
allí un gran centro social? yo creo que hay que tener un poquito de cuidado con
las cosas que se dicen. y sobre todo, en el caso que se digan, se digan, mire,
yo las pienso así, y las digo porque estoy en desacuerdo con la labor del
gobierno municipal. pero una cosa es eso y otra cosa es vertir inexactitudes,
cuando no mentiras, referentes a las actuaciones que hace el gobierno municipal.
que digo que son democráticas porque han sido elegidas por los
ciudadanos.
isabel bravo: señor losada, una pregunta ¿desde el gobierno municipal, en el gobierno municipal, se ha barajado alguna vez la posibilidad de rehabilitar el asilo de adelaida muro?
javier losada azpiazu: no, mire, el asilo de adelaida muro ya ha quedado en el plan general, que ha sido aprobado en el gobierno municipal, que ha sido aprobado en la xunta de galicia y que ha estado a exposición pública para todo tipo de reclamaciones, que en ese lugar se iba a producir una permuta, de forma que las monjas, que el único activo que tienen es ese terreno, puedan construir una residencia para ancianos, de muchas mejores calidades y de muchas mejores posibilidades para las personas a las que atienden, en otra zona. y como consecuencia de eso han hecho una permuta. esa permuta les facilita un terreno y un dinero para poder construir sin que puedan tener dificultades económicas para hacerlo, y la tercera edad tendrá una gran residencia gestionada por una gran congregación, como son las monjitas de adelaida muro, que han hecho y que hacen una gran gestión, y a cambio de eso se podrá construir un gran edificio de acuerdo con los parámetros del plan general, es decir, sin ningún tipo de especulación, sin ningún tipo de pérdida de espacios públicos en la zona que en este momento tienen las monjas en adelaida muro. y como consecuencias de eso las monjas podrán construir, no sólo el terreno, sino les saldrá gratis el edificio y las instalaciones en dónde puedan tratar y puedan conseguir que los ancianos que ellos tratan estén en las mejores condiciones.
isabel bravo: ¿no hay ninguna posibilidad, señor losada, de que finalmente no se derribe el asilo?
javier losada azpiazu: pero vamos a ver ¿es que ustedes me está diciendo de que si el ayuntamiento va a cambiar las posibilidades que unas monjas le han pedido al ayuntamiento de forma que puedan conseguir ese edificio y poder conseguir una mejor residencia de la tercera edad? yo creo que la cuestion está clara por parte del gobierno municipal. es que en este momento la residencia de adelaida muro no cumple ningunos de los requisitos para que los ancianos puedan estar tratados de una forma correcta. las monjas quieren seguir haciendo esa gran labor social que hacen, y que es suplemento de la que hacen otras instituciones. y, como consecuencia de eso, se ha considerado lo que lo más oportuno es lo que en este momento se está haciendo. vueltas atrás no tiene más sentido, porque en este momento vueltas atrás no tiene ningún tipo de solución alternativa.
isabel bravo: muy bien. javier losada, gracias por habernos llamado. evidentemente agradecemos que nos haya dado la opinión, en este caso, del portavoz del gobierno municipal. gracias.
javier losada azpiazu: muchas gracias.
isabel bravo: muy buenos días. una pausa.
(...)
isabel bravo: bueno, pues vamos con las últimas intervenciones en esta primera parte de el coruñés opina. ha dado su opinión, la versión oficial del gobierno municipal, el señor losada azpiazu ¿quién quiere exponer? señor martínez.
xosé lois martínez: eu quería simplemente exponer un par de cuestiós.
nadie pon en cuestión que as decisiós do gobierno municipal son decisiós
democráticas. en absoluto, vamos. me parece que hitler, incluso, invade polonia
democráticamente.
o sistema democrático nadie o pon aquí en cuestión. non
vale decir que estamos atacando a democracia. cuidado con esas cousas, señor
losada, porque nos sitúa en un espacio dónde non estamos.
ustedes poden
adoptar decisiós democráticas que sexan contraproductivas contra os intereses da
poboación en xeral, como as poden adoptar a favor. e en segundo lugar, eu creo
que, igual que a empresa constructora dixera que iba dignificar a zona de
adelaida muro...
isabel bravo: a inmobiliaria.
xosé lois martínez: ...a empresa inmobiliaria, porque, polo visto, non
está suficientemente dignificada cas monxas e cos anciáns alí, usted dixo unha
cousa clave: o único ben que teñen as monxas son as suas posesiós. eso é o único
ben que usted lles ve ás monxas.
usted só se fixa no solar, pero o gran ben
que teñen as monxas é a sua capacidade de traballo, a sua capacidade de
sacrificio, o ter estado cen anos servindo á poboación da coruña, e nós queremos
que esa capacidade de traballo, que esa capacidade de sacrificio esté nos
millores sitios da cidade. e a zona de adelaida muro é dos millores sitios da
cidade. usted xa vexo que non quere esa zona.
isabel bravo: chegamos á unha. enseguida voltamos.
(...)
isabel bravo: una y siete minutos, aquí estamos de nuevo en el coruñés
opina, en radio coruña, en la cadena ser. ahora es su tiempo, señores oyentes.
el veintidós veintidós noventa y ocho sigue estando a su disposición.
les
recuerdo los temas que les proponemos hoy. está el asunto de la peatonalización
de las calles durante los fines de semana, un plan del que ya se viene hablando
desde hace tiempo, pero que parece ser que se retrasa al menos hasta mediados de
febrero. también les hemos propuesto hablar sobre la ocupación hotelera, o sobre
la necesidad, mejor dicho, de más hoteles o no. según el gobierno municipal es
inaplazable la construcción del algún hotel más en la ciudad. hay dos cadenas
hoteleras que están interesadas en asentarse en la coruña. el sector considera
que no, que es suficiente ya la oferta que hay.
y también, por supuesto, el
tema estrella de nuestro programa de hoy, el asilo de adelaida muro, el
traslado, el derribo de este asilo, y la construcción de uno nuevo en la zona de
eirís. vamos a hacer una pausa y enseguida...
(...)
isabel bravo: hola, buenos días. vamos con la primera llamada.
señora1: hola, buenos días.
isabel bravo: muy buenos días. adelante.
señora1: mira, yo quería hablar sobre esta situación que en esta ciudad
se repite con frecuencia, sobre todo en este tema de preservar su historia. y yo
en la historia incluyo al asilo. no hay en absoluto un talante, por parte del
ayuntamiento, visto está en la actitud del señor losada azpiazu, que me
sorprendió...
me sorprendió, pero es la tónica suya habitual. entonces
evidentemente el colectivo rua lo va a tener complicado, pero bueno, yo creo que
esto tiene que servir para apoyarlos decididamente, porque, desde luego, el
talante democrático...
que me sorprendió muchísimo que el señor losada
repetía continuamente "democrático"... y yo aquí veía "democrático" exactamente
igual a "injusto", porque como las decisiones se toman democráticamente, sean
justas o no, el señor losada sigue con su talante democrático, con lo cual el
colectivo rua, y en consecuencia todos los ciudadanos de esta ciudad, lo vamos a
tener realmente complicado.
pero yo creo que hay que luchar y defender
exactamente la situación de los ancianos que conlleva ese edificio. pero yo creo
que la función fundamental es que los ancianos, y sobre todo este tipo de
ancianos, que son ancianos probablemente de otras zonas, que no tengan
familiares con posibilidades ni de afecto ni económicas... porque probablemente
los ancianos que viven en los magnolios no vivirán esta situación. es mi
opinión, vamos.
y sobre todo apoyar al colectivo rua, porque me parece que...
bueno, a lo mejor esto es un tópico y no me gusta decirlo, pero que los jóvenes
tienen mucha más... están como mucho más sensibilizados que la gente, por
ejemplo, de mi edad, como para implicarnos. y resulta que nosotros estamos mucho
más cercanos a que nos metan en esos asilos y que nos manden al
destierro.
isabel bravo: desde su punto de vista, y respecto a este tema en concreto que estamos abordando, del asilo de adelaida muro y demás ¿cuál es la salida más viable? ¿la hay? ¿la ve?
señora1: sí. yo creo que la salida es que los ancianos que viven en esta
ciudad tienen que quedarse en la ciudad. y probablemente los edificios habría
que, a lo mejor, rehabilitarlos hace tiempo, pero que ahora no habría ningún
obstáculo para que esto se pudiera hacer.
lo que pasa es que yo creo que aquí
el talante es lo que va a determinar... el talante del ayuntamiento y los
intereses de las inmobiliarias, porque esta ciudad es una ciudad en la que las
inmobiliarias son las que gobiernan, eso está clarísimo. eso sí, nos hacen un
paseo marítimo, con claros intereses también... o sea, que no es que nos esté el
señor losada azpiazu y el señor paco vázquez haciéndonos un favor. yo creo que
aquí favores... los está llevando realmente otra gente.
pero yo creo que es
asilo tiene que quedarse, desde luego, en la ciudad. y ¿por qué hay que
cambiarlo? aparte que este es un tema para discutir amplio y tendido sobre...
bueno, pues otra cosa que el señor losada apuntaba, que es la preparación de las
monjas, que evidentemente hay que reconocer que le dedicaron y le dedican su
vida. pero yo creo que además de su vida hay que meter en este tema muchas más
cosas.
lo que decía antes, probablemente la gente que viva en los magnolios
no tenga monjas, no, no las tiene. pero bueno este es un tema secundario. yo
creo que el tema fundamental es que lo que no interesa se aparta, que es la
gente mayor y en estas condiciones. y segundo, los edificios que son rentables
los destruyen. pues eso, lo que decía otro de los contertulios, probablemente la
fábrica de tabacos, si estuviese ubicada en laracha, no tendría este problema.
probablemente no se daría esta situación, sería muy rentable y muy eficaz,
pongamos por caso. o sea, que este es un tema muy amplio para discutir, y este
es un tema claramente con unos intereses especulativos y, como consecuencia,
intereses políticos.
isabel bravo: muchas gracias por su opinión. hasta luego.
señora1: hasta luego.
isabel bravo: feliz domingo. vamos con otra llamada. adelante. hola, buenos días.
señora2: no sé si seré yo.
isabel bravo: es usted, adelante.
señora2: bueno. pues yo lo único que quería decir que todo lo que estamos hablando no vale para nada.
isabel bravo: no me diga eso.
señora2: porque todo ya está arreglado. y todo es especulación de los terrenos. nada más. esto es sobre las hermanitas.
isabel bravo: ¿usted dónde vive?
señora2: yo vivo en atocha.
isabel bravo: ah, vale.
señora2: y mire, si quisieran haberlo rehabilitado todo el mundo sabe que allí ya han especulado... con todos los terrenos que había hacia la parte de abajo. usted sabe que hicieron allí una guardería, hicieron la casa de los maestros. enfrente, donde estaba el asilo para los curas también han rehabilitado todo, han vendido todo, han hecho edificios, han hecho de todo. si quisieran haber rehabilitado el asilo, con todo lo que han quitado de todos esos sitios, ya podían haberlo rehabilitado, podía haber un asilo con todo lo más moderno que quisieran y cómo quisieran para los ancianos de la coruña. pero ¿qué pasa? los ancianos de la coruña, de las hermanitas, son los más pobres de la coruña. ¿usted se dá cuenta? ¿me están escuchando?
miguel reimúndez: sí, sí, sí.
xosé lois martínez: sí, sí.
isabel bravo: totalmente. atentamente, además.
señora 2: bueno. pues entonces no interesa rehabilitar eso. ahora nos ponen como una gran cosa que han ido a poner la primera piedra a eirís para hacer el asilo de ancianos. a mí me parece bien. ahora, lo que no me parece bien es que quiten éste. que hagan aquel y que dejen éste, que lo arreglen, que lo rehabiliten. porque pueden hacerlo. lo que pasa es que, claro, le vuelvo a repetir que cómo somos gente pobre no se puede rehabilitar, porque el ayuntamiento para eso no tiene dinero. tiene dinero para grandes cosas. y le voy a repetir que yo no es que no sea socialista. pero lo que hace mal lo hace mal. y hay que darse cuenta de que es así.
isabel bravo: usted es de las partidarias de sumar y no restar. y en este caso, de construir más asilos y no derribar uno ¿no? está claro.
señora 2: eso es, eso es. y, además, ya le vuelvo a repetir que todo esto es para quitar dinero de los solares de las hermanitas. nada más.
isabel bravo: muchas gracias.
señora 2: no hay otra cosa.
isabel bravo: muchas gracias. vamos con otra llamada. adelante, buenos días.
señor 1: hola, buenos días.
isabel bravo: buenos días.
señor 1: vamos a ver, mujer. mire, yo estuve escuchando las diversas opiniones que hay sobre el asilo de ancianos. y además de eso he leído y visto lo que la xunta de... bueno, como se llame, la xunta de vecinos de atochas-monte alto... yo me crié en la calle marconi desde los cinco años. no he salido del entorno... bueno, tuve que salir y entrar de nuevo, pero estuve siempre por ahí. pero, aparte de eso, fui fundador de una peña de amigos que visitó durante veinticinco años el asilo de ancianos y el reformatorio de menores. pero [sobre] el asilo de ancianos, que es lo que me trae aquí, estoy escuchando tantas cosas que no me encajan. vamos, es que no me encajan... gente que no [lo] ha visitado nunca, que no conoce por dentro el asilo, que no conoce la labor de las hermanitas. no las conoce. actualmente hay personas, o sea, mujeres de la calle trabajando ahí en el asilo, porque lo paga la diputación. no el ayuntamiento. ni las monjas tampoco, porque no pueden. porque antes sostenían el asilo pidiendo, yendo al muro a buscar pescado, yendo por las casas pidiendo, y luego trabajando ellas. porque yo he levantado a alguna que estaba fregando de rodillas, como friegan... como fregaban normalmente todas las mujeres. bueno, todas las mujeres que no tenían posibles. creo que puedo decir que, estando de rodillas, fregando el suelo por dónde habían de pasar los ancianos, o fuese quien fuera, yo he levantado alguna. lo he visto personalmente durante veinticinco años. y sé la labor que hacen. están en contra de que el asilo salga de ahí. a mí me gusta el edificio de asilo. yo, las campanadas del reloj del asilo, las escuché muchísimas veces, muchísimas veces. vuelvo a repetir que me crié en la calle marconi. y la calle marconi está muy cerquita. conozco todo ese barrio mucho mejor de los que algunos de los que están hablando actualmente. pues bien, mi voto es a favor de que el asilo, si hacen otro... o sea, construyen otro, en eirís, por ejemplo... mejor. ¿por qué? es muy fácil. construirán un asilo acorde a los tiempos que vamos, con sus correspondientes cuartos de baño, con sus correspondientes salas, no tan grandes como las que tienen hoy. nosotros, el grupo que le acabo de decir, tenemos una sala de veinticuatro camas, con sus colchones, sus sábanas, todo, todo completamente, íntegra. está ahí, la hemos regalado nosotros. y puedo decir que me encantaría que esa sala fuera para un asilo moderno, tal y como se construyen hoy las cosas, para que las monjas, que aún trabajan, también, aún trabajan, y las mujeres seglares, bueno, las mujeres de la calle, que trabajan por cuenta de la diputación provincial... no por el ayuntamiento, es la diputación provincial... que trabajen cómodas.
isabel bravo: ¿cree usted... le ve alguna posibilidad de rehabilitar el edificio? porque aquí, según he podido constatar por parte del colectivo rua, no se oponen a la construcción de un nuevo asilo, precisamente porque han puesto de manifiesto que se necesitan más asilos, más plazas para ancianos. pero en el caso del asilo de adelaida muro, que usted conoce perfectamente ¿considera posible, viable, la reforma, la rehabilitación, para que esas instalaciones fuesen como tienen que ser?
señor 1: ninguna, señorita. en primer lugar le voy a decir, la vejez aumenta, porque falta niñez, o está faltando niñez. no soy yo quién lo dice.
isabel bravo: pero respecto al asilo, a ver si me responde a la pregunta.
señor 1: respecto al asilo yo le diría... mi opinión es... un asilo nuevo, un asilo moderno, en eirís, con unas vistas mucho mejores que las que están ahí, porque ahí lo cierran por completo, me dicen que se han ido... no, pobriños, no, no. si usted entra allí, vaya usted a verlo y vaya con alguien que la pueda llevar del brazo. porque determinada persona... bueno, no voy a decir el nombre de ella, pero una persona muy conocida en la coruña vino conmigo y, agarrada del brazo, se le doblaban las piernas viendo lo que había allí. porque, claro, es que no hay posibilidades, ellas no pueden hacer nada. el asilo está construido hace muchísimos años. hay que hacer un asilo moderno, nuevo, y ahí no se puede hacer, no se puede reconstruir para hacer un asilo... no, hombre, no. costaría muchísimo más. es más saludable y mejor, con mejores vistas, en eirís que no en adelaida muro.
isabel bravo: está clara su opinión. muchas gracias por habernos llamado.
señor 1: perdóneme.
isabel bravo: sí, vaya terminando. es que andamos justos de tiempo.
señor 1: simplemente eso. mi voto es, conociendo como conozco el asilo, habiendo dicho lo que le dije, nosotros tenemos ahí una sala completa, lo conocemos bien, bien, veinticinco años seguidos. mi voto es que asilo en eirís, moderno, claro, y bien construido, sin duda alguna. ahí sí exigiría. y el asilo de ancianos de adelaida muro... el terreno, lo que vale... yo no sé lo que vale, ni me importa. no, no. fuera.
isabel bravo: derribarlo.
señor 1: mejor poner en mejores condiciones a los ancianos. ponerlos mejor.
isabel bravo: muy bien.
señor 1: muchas gracias por todo.
isabel bravo: a usted, muy amable, gracias por habernos llamado.
señor 1: adiós.
(...)
isabel bravo: el veintidós veintidós noventa y ocho sigue estando a su disposición. llámennos y dennos su opinión, en el coruñés opina. vamos con otra llamada. adelante, buenos días.
mario lópez rico: hola, que hai, bos días.
isabel bravo: bos días.
mario lópez rico: mira, son mario lópez rico, concellal do bng, e ademáis
son veciño do barrio das atochas. chamábavos polo tema do asilo, que é un tema
que me preocupa, incluso persoalmente como veciño. eu non quería entrar nas
cuestiós de fondo, que moi ben están salentando moitos dos participantes, e
respecto do que supón levar a unha xente maior, ademáis con poucas
posibilidades, a eirís, e demoler un edificio catalogado, como é o caso do
asilo, como estaba catalogado o asilo, e toda a operación urbanística que puido
supoñer de especulación. porque non esquezamos que, aparte de que desaparece un
servicio como é o asilo do barrio de monte alto e se demole un edificio que está
catalogado, tamén é que o asilo novo que se vai facer vaise facer no que estaba
previsto... nunha parte que estaba previsto prao parque de eirís. e haberá que
preguntarlles tamén ós veciños de eirís, se non se sinten afectados, porque
reduce o parque de eirís en varios miles de metros cuadrados. que ó final é unha
especie de operación de pescadilla.
eu quería entrar noutra cuestión, que é o
tema que facía referencia a javier losada, o portavoz do concello, que ó
respecto da democracia, a participación e que todo o mundo pode opinar, e a que
todo o mundo pode, en última instancia, facer un seguimento do que é a
aprobación do plan. eu quero decir, nada máis así, coa boca ben grande, que o
tema da descatalogación do edificio e a recalificación do solar do asilo de
adelaida muro foi feito despóis de estar exposto ó público. é decir, foi feito
previamente á aprobación inicial, perdón, á aprobación definitiva, e sen que os
ciudadanos se poidesen enterar de que ese edificio quedaba descatalogado e
estaba condenado á piqueta. entón, nese sentido, eu penso que deixa bastante que
desexar en canto a cuestións formáis a propria operación tamén.
isabel bravo: e vostede... tamén unha das cuestións fundamentáis que se están a falar aquí... considera viable a rehabilitación do actual edificio de adelaida muro?
mario lópez rico: eu penso que sí, e ademáis eu teño...
isabel bravo: vostede, que ademáis é arquitecto?
mario lópez rico: bueno, sí, o que pasa é que non quería falar na miña calidade de profesional, senón de veciño. e de político, se se quere tamén, e membro da corporación. eu penso que sí, que se pode rehabilitar. de feito é un edificio magnífico, que ten una boa conservación. qué pasa? hai que investir uns cartos, evidentemente. e eso non pode sair simplemente dunha operación especulativa, dunha operación urbanística, senón que ten que ser da administración, non só o concello, que no é o único responsable nese tipo de cuestións, senón a propria xunta de galicia. ten que haber uns fondos pra rehabilitar un edificio, de maneira que se poida conservar prao uso que ten, que a min paréceme que sí, que é perfectamente factible.
non esquezamos que estamos a falar de xente maior que está nunha zona da cidade próxima ó paseo marítimo. é unha zona moi abrigada, os que viven en adelaida muro saben que é unha rua bastante abrigada, soleada. é decir, unha zona magnífica para que a xente maior poida estar ahí. ¿qué millor uso que o que tuvo sempre? ademáis non esquezamos que é un edificio que foi cedido no seu momento por próceres coruñeses pra ese uso, non pra que agora se convirta en residencias de luxo, en última instancia. eu penso que sí, que se pode rehabilitar perfectamente.
isabel bravo: gracias, señor lópez rico, bos días.
mario lópez rico: bos días, e gracias a vós.
isabel bravo: bos días. vamos con otra llamada. la una y treinta y un minutos. adelante. hola, buenos días.
salvador fdez. moreda: ¿sí?
isabel bravo: sí, adelante.
salvador fdez. moreda: hola, isabel, buenos días, soy salvador fdez. moreda.
isabel bravo: ¿qué tal, señor fernández moreda? adelante. pasan todos los concejales por aquí...
salvador fdez. moreda: sí. yo, la verdad es que no estaba escuchando el programa, y me llamaron diciéndome: ¿tú estás escuchando las barbaridades que están diciendo en el coruñés opina? pues no. puse la radio, y la verdad es que yo estoy sorprendido de la especulación de la gente...
colectivo rua: (risas)
salvador fdez. moreda: ... porque especulan mentalmente de una forma
tremenda. mire, es razonable que la gente tenga una opinión, favorable o
desfavorable, del tema del asilo de ancianos de adelaida muro. es razonable y es
lógico y sensato. lo que no es razonable, no es lógico y no es sensato es que
emitan juicios de valor descalificando a las personas, diciendo, por ejemplo que
hay una connivencia, una especulación, entre el ayuntamiento y las inmobiliarias
y no-sé-qué y no-sé-qué-más.
este es un juicio de valor que no tiene nada que
ver con el tema de las hermanitas, que denota que hay afán de maldad o de
confundir las cosas, o de intereses políticos diferentes al partido político que
gestiona el ayuntamiento de la ciudad de la coruña.
ya digo, ante el tema del
asilo de ancianos cualquier ciudadano puede tener una opinión, favorable o
desfavorable, lo que no es razonable es que emitan juicios de valor como se
están emitiendo, que afectan a las personas y a la honorabilidad de las
personas. primero, lo que se ha hecho con el asilo de ancianos se ha hecho a
petición de las hermanitas, de las monjas.
las monjas han venido a hablar
conmigo muchas veces, y han ido a hablar varias veces con el alcalde. y han sido
las monjas las que han pedido que el ayuntamiento recalificase sus terrenos para
poder venderlos, ellas, ellas, por el precio que consideren oportuno, y a quién
consideren oportuno, para con ese dinero comprar una finca y hacer un asilo en
condiciones. yo comparto la opinión que ha expresado un señor diciendo [que] los
que están hablando no conocen el asilo ni han entrado allí.
el asilo es un
moritorio. y si cualquier ciudadano entra allí le cae el alma a los pies [al]
ver en qué condiciones están viviendo los ancianos allí acogidos. y es muy fácil
hablar sin conocer la realidad.
yo simplemente llamo para decir, primero,
[que] no hay ninguna operación especulativa, y la única operación que hay es una
petición de las hermanas, de las monjas que regentan el asilo, ante la
incapacidad de mantener el asilo en esas condiciones y ante la imposibilidad de
rehabilitarlo. porque es más caro rehabilitar ese edificio que hacer un edificio
nuevo. y ante la posibilidad... lo han expresado las hermanas diciendo: mire, o
nosotros tenemos un asilo en condiciones, éste no podemos seguir teniéndolo en
estas condiciones, porque esto no se puede mantener así. estamos dispuestas a
cerrarnos e irnos, si no podemos hacer otra cosa.
el ayuntamiento, ante eso,
a petición de las monjas, ha tomado una decisión, que se hizo con publicidad y
con transparencia. todo el mundo lo sabe. salió en el periódico veinte mil
veces, no se ha ocultado nada. y ante esa operación un ciudadano puede tener una
opinión favorable o desfavorable, lo que no puede [hacer] es insultar, ni
inferir de ahí que hay especulaciones especulativas al servicio de los intereses
de no-sé-quién.
el terreno es de las monjas. si se va a obtener algún
beneficio lo van a obtener las monjas. y con ese beneficio que van a obtener las
monjas van a hacer un asilo, en condiciones para los ciudadanos. y luego me
gustaría hacer otra reflexión: mire, hay gente [a la] que le gusta construir y
que dedica su vida a construir, y otros que se dedican a destruir. y a mí me
gustaría que los impulsos de la juventud, que los tienen y son positivos, que
los canalicen por la senda del bien, y no por la senda de la confusión.
si
hay personas, jóvenes, que se sienten interesados por el tema de los ancianos,
por la forma de vida, cómo los tratan, cómo están realojados y en qué
condiciones existen, que vayan al asilo, que le ayuden a las monjas a cuidar a
los ancianos. que las monjas, a pesar de este tema urbanístico, necesitan de la
ayuda de los ciudadanos. que canalicen sus impulsos positivos en favor de la
ciudadanía, en este caso del asilo de ancianos, que lo canalicen colaborando con
las monjas en la ayuda, en el mantenimiento y en el sostenimiento y en el trato
y en el cuidado de esos ancianos.
isabel bravo: espere, a ver qué le responden los chicos de colectivo rua, señor salvador fdez. moreda. un momentito. miguel o noemi.
miguel reimúndez: sí. eu quería contestarlle ó señor moreda decindo que non se está falando da honorabilidade das persoas que constituen o concello... bueno, que traballan no concello da coruña praos obxetivos que eles consideren oportunos. estase falando do talante dunha administración municipal que... parece que os únicos que poden facer xuízos de valor son os concelleiros do psoe, porque xa o fixeron dous neste programa, e están tomando como...
salvador fdez. moreda: perdona, yo no he hecho ningún juicio de valor.
miguel reimúndez: ... están tendo en conta como algo inocuo unha decisión de descatalogación dun edificio que estaba catalogado...
salvador fdez. moreda: ante eso te puedo...
miguel reimúndez: ... independentemente das consecuencias que teña praos anciáns, prao barrio de monte alto e prá cidade.
salvador fdez. moreda: mire...
miguel reimúndez: iso é unha falta de responsabilidade política brutal.
salvador fdez. moreda: bien...
miguel reimúndez: e outra cousa que lle quería decir é que en nengunha cabeza cabe que coste máis rehabilitar un edificio que facer outro novo.
salvador fdez. moreda: si, pues mire, usted habla sin tener conocimiento del edificio del que está hablando.
isabel bravo: ¿cuánto costaría de más? ¿se ha hecho ese cálculo?
salvador fdez. moreda: es un tema que se trató. no sé exactamente, pero
es más caro rehabilitar ese edificio que hacer uno nuevo. por las condiciones en
las que se encuentra y porque hay salas enormes, con habitaciones con muchas
camas, que se necesita ahora habitaciones más pequeñas, con menos camas. es muy
complicado. pero bueno, le voy a responder a este chico, a este señor. primero,
yo no he hecho ningún juicio de valor. ellos sí han hecho juicios de valores. yo
dije que era una opinión respetable. ¿a usted no le gusta eso? bueno, pues no le
gusta. y usted, cada cuatro años, tiene la oportunidad de votar si le gusta o no
le gusta, o de expresarlo cuando quiera durante cuatro años. en programas de
radio, como hace ahora. es su derecho. [a] lo que no tiene derecho es a
insultar, y a decir que el ayuntamiento está en connivencia con las agencias
inmobiliarias, no-sé-qué, no-sé-qué-más. porque, aparte de ser mentira, usted no
está diciendo la verdad, porque no está defendiendo lo que quiere defender, está
intentando confundir, dejar una sombra, algo habrá, si lo dicen por ahí algo
habrá. y es mentira.
lo que se ha hecho en el asilo se ha hecho a petición de
las hermanas del asilo, las que atienden a los ancianos. y han sido ellas lo que
lo han pedido y solicitado del ayuntamiento. y el ayuntamiento ha analizado la
situación y ha accedido a lo que pedían, porque lo que piden es justo y, mire,
es de caridad. si me permite utilizar esa expresión. es de caridad.
y yo le
invito a que vaya a ver a los ancianos y vea cómo viven en el asilo. y después
usted dirá si hemos hecho mal o hemos hecho bien. ya le digo, usted y cualquier
ciudadano tiene derecho a dar una opinión y a expresarse a favor o en
contra...
isabel bravo: xosé lois martínez, y ya terminamos, señor fdez. moreda, y damos paso a otras llamadas.
salvador fdez. moreda: ... y hacer valoraciones insultando sobre la honorabilidad de las personas.
xosé lois martínez: exactamente. é decir, salvador, eu creo que só falta que os acuses de facer política.
salvador fdez. moreda: pues, sinceramente...
xosé lois martínez: iso non che recorda algo, ti, que tes máis de corenta anos? coidado, que vos estades metendo... estades facendo política. mira, aquí ti fas política, nós facemos política, e temos dereito, tanto dereito a facer política nós coma ti.
salvador fdez. moreda: exactamente.
xosé lois martínez: e eso é democracia. e eso é democracia. entonces ti, para empezar, non debes tratar de acusar á xente de que fai política. claro que facemos política.
salvador fdez. moreda: claro que fan política.
xosé lois martínez: claro que facemos política, pero todos. acórdaste no
franquismo, salvador?
non se trata só de votar cada catro anos, trátase de
opinar críticamente, trátase de que a universidade e os universitarios sexan
críticos. e iso é a universidade. a universidade é plantear problemas, e a
administración debe dar respostas. e se a administración municipal é incapaz de
responder adecuadamente, e decir que se lles insulta, maldade, intereses
políticos diferentes... naturalmente, salvador, intereses políticos
diferentes.
pero que non van en contra de que ahí haxa un asilo moderno. aquí
nadie puxo en duda que ahí pode haber un asilo moderno. e esa foi a postura do
colectivo rua, a quen eu felicito por decir que queren un asilo moderno ahí e
queren un asilo moderno en eirís, e queren que cen metros lineáis de paseo
marítimo se invistan en rehabilitar o edificio de anciáns, independentemente de
que máis votos dá cen metros de paseo marítimo que arregla-lo asilo de anciáns,
evidentemente, evidentemente. pero mira, dirasme...
isabel bravo: perdona, xosé lois...
salvador fdez. moreda: ... un partido político, e os que están ahí falan en nombre dun partido político, pero no o dicen.
xosé lois martínez: no, no, hombre, no, ¿vós pertencedes a algún partido político?
miguel reimúndez: que eu saiba, non.
jesús moreno: no, no, no, no, no, no estamos adscritos a ningún partido político... a usted...
xosé lois martínez: y si estuvieran, ¿qué?
salvador fdez. moreda: nada
xosé lois martínez: y si estuvieran, ¿qué?
salvador fdez. moreda: en absoluto, no pasa nada.
xosé lois martínez: ¿é que non se pode, salvador, pertencer a un partido político?, solo falta eso. ¡que non sea o teu, claro!!.
salvador fdez. moreda: que se diga, josé luis, que se diga.
xosé lois martínez: pertencedes a algún partido político?
miguel reimúndez: non, pero poderíamos, perfectamente. non se trata de non pertencer.
salvador fdez. moreda: a miña intervención, xosé luis, foi... dixen que cada un ten dereito a ter unha opinión...
miguel reimúndez: pero que a democracia non consiste...
salvador fdez. moreda: ... discrepante ou non discrepante, y a expoñela y a defendela. o que non poden é facer un análisis dun tema...
xosé lois martínez: ¿que non coincida co teu?
salvador fdez. moreda: ... no, no, no, no. si a mi no me parece... si dice, mire, lo que ha hecho el ayuntamiento en el asilo de ancianos está mal hecho, mi juicio es por esto y por esto, pues é unha opinión...
miguel reimúndez: a democracia non é un cheque en branco que se da cada catro anos.
salvador fdez. moreda: ... ó servicio dos operadores inmobiliarios...
xosé lois martínez: bueno, se queres demostrámoscho. o servicio dos operadores inmobiliarios. eu estou disposto a demostrarche...
salvador fdez. moreda: bueno, demóstrame. de quén é o asilo, josé luis?
xosé lois martínez: a propiedade do asilo é, evidentemente, das irmás.
isabel bravo: era.
salvador fdez. moreda: exactamente.
xosé lois martínez: ben.
salvador fdez. moreda: ¿e quén o vai a vender?
xosé lois martínez: ¿e quén presionóu pra que se reclasificara ese terreo? ¿quén está presionando hoxendía no ayuntamiento para que de noventa vivendas pasen a cento corenta ou cento cincuenta vivendas? quén presionóu para que ese... ?
salvador fdez. moreda: estás confundindo as cousas.
xosé lois martínez: ¿por qué estóu confundindo as cousas? qué foron, ¿as hermanitas? moito poder teñen as hermanitas da caridade nesta cidade.
isabel bravo: xosé lois, un momentiño.
salvador fdez. moreda: josé luis, eu fixen eso, tú no. y eu sei la verdad y tú no. ti fas deduciós...
xosé lois martínez: non, eu sei interpretar.
salvador fdez. moreda: ti fas deduciós e fas interpretaciós con conclusiós xa previstas y malas. no presionóu naide. as únicas que viñeron a falar ó ayuntamiento comigo varias veces, e o poden decir elas, e co alcalde, son as hermanitas. as únicas. e non presionóu naide. e o ayuntamiento o fixo porque o pedían as hermanitas e se consideraba que era algo lóxico. de verdad, de caridad. que se pode estar de acordo o en desacordo con eso, pero así foi. todo o demáis que se diga é mentira, josé luis. y me podes crer.
isabel bravo: vamos a dejarlo ahí, ¿de acuerdo?
salvador fdez. moreda: de acuerdo.
isabel bravo: señor fernández moreda, gracias.
salvador fdez. moreda: un abrazo y muchas gracias, buenos días.
isabel bravo: hasta luego, buenos días. otra llamada antes de una pausa. disculpe, que le hemos tenido esperando ahí mucho tiempo.
señor 2: no pasa nada.
isabel bravo: la cosa estaba muy ardiente.
señor 2: sí, sí, sí. muy entretenido.
isabel bravo: adelante.
señor 2: parece ser que se plantean dos problemas. uno es la función del
ayuntamiento en este caso, y otro el problema de la rehabilitación del
edificio.
en cuestión de la función que debe tener un ayuntamiento, yo creo
que, como cualquier edificio, cualquier elemento de la ciudad, hay que
intentar... el ayuntamiento, lo que tiene que intentar defender es el patrimonio
de la ciudad, es decir, de los elementos que, independientemente de la propiedad
del suelo, es decir, que sea pública o privada, el ayuntamiento intente defender
ese patrimonio. eso por un lado.
después, por otro lado, el problema de la
rehabilitación del edificio... yo, realmente no lo conozco, pero conozco otros
edificio de la compañía, que está extendida por toda españa, y sé que se van a
hacer rehabilitaciones en edificios bastante más antiguos que éste. no va a
haber ningún problema en hacerlo. es cuestión de una rehabilitación... a lo
mejor hay que hacer una rehabilitación estructural, pero yo creo que es más bien
una rehabilitación funcional que no estructural. me imagino. tampoco no conozco
en profundidad ese edificio para poder meterme en ese aspecto, si habría que
hacer una rehabilitación estructural, pero yo creo, me imagino, que, como en
estos casos, son rehabilitaciones funcionales. es decir, salas muy grandes,
habitaciones muy grandes y con baños comunes, y que hay que rehabilitar esos
espacios.
yo creo que, particularmente, a mí el edificio me parece un
edificio bastante atrayente en todos los aspectos. yo considero que habría que
defender lo que es ese edificio. esa defensa yo creo que corre a cargo, no de la
gente de la calle, sino que correría a cargo de los entes públicos, como puede
ser el ayuntamiento... que a lo mejor... y que hay que sumar, es decir... la
cuestión en estas cosas que... para viviendas se puede dotar de suelo, se puede
dotar de cosas, pero para lo que son elementos de equipamientos nunca podemos
restar, siempre hay que sumar. y no es cambiar, permutar una cosa por otra, es
intentar aumentar más. y es deficitaria la zona de eirís, y hay que hacer... y
si tenemos allí posibilidades de hacer allí un centro de ancianos, pues
hacerlo.
éste, a lo mejor en estos momentos esa rehabilitación tiene que
estar a cargo de organismos públicos y que tiene que ser una rehabilitación más
lenta. bueno. pero por lo menos hay ese suelo para esas cosas. podemos sumar
eso, podemos sumar el futuro del cuartel de atocha, podemos sumar una serie de
edificios que, por su configuración, permitirían el día de mañana darle una
funcionalidad que ¿por qué la vamos a perder? hay un patrimonio que yo creo que
hay que defenderlo. lo importante es intentar defender el patrimonio de lo que
tenemos. a mí, eso de descatalogar un edificio catalogado... particularmente, es
una visión particular, me parece un poco sui géneris. no me agrada, vamos. era
solamente eso.
isabel bravo: está clara su opinión. gracias.
señor 2: vale. hasta luego.
isabel bravo: hasta luego.
(...)
isabel bravo: son las dos menos diez. el coruñés opina, en radio coruña, de la cadena ser. otra llamada. adelante.
señora 3: hola, buenos días.
isabel bravo: muy buenos días.
señora 3: mira, yo, para empezar, ya no estoy de acuerdo con ninguno de los diputados. ni con losada ni con ninguno.
isabel bravo: concejales.
señora 3: ay, concejales. bueno. el edificio de los ancianitos hace
muchísimos años que está muy mal. porque yo estuve dentro hace más de treinta
años. ellas pudieron rehabilitarlo antes de vender el otro terreno que tienen
enfrente, que era dónde dormían los curas y algunas de las monjas. y yo pienso
que llevarlos a eirís es una pena, porque ahora los ancianitos los echan todos
para el monte, aunque eirís no es un monte. pero ahí las monjas tienen también
un dinerito, que entra de los ancianos. algunos que cobran, cobran una pensión
pequeña, porque si no estarían en los magnolios o en otros sitios
mejores.
ahí yo creo que es lo que dicen los de la asociación, los chicos
esos, que es para vender pisos y acaparar dinero, no es para otra cosa. porque,
ya te digo. además, para entrar ahí tienes que tener una recomendación muy
grande. porque yo, por familiares, no míos, por suerte, que los cuidé yo, pero
de otras personas, no pudieron entrar nunca ahí. y en cambio algunos que tenían
recomendaciones con las monjas sí entraron. pero con un dinero que tenían, si no
ahí no entras.
o sea, que no es todo lo que está diciendo losada, ni todo
eso. yo creo que eso debían dejarlo en donde está. y rehabilitar, que hace
muchísima falta, pero mucha, porque hace muchos años que está mal. entonces,
nada más. y como tú ya veo que eres deportista, también, decirle a irureta que
no sabemos cuándo hacen los cambios en el deportivo, porque ayer fue de pena. me
dio vergüenza ser el líder. y la culpa toda la tiene irureta, porque turiño,
ayer, nos moría en el campo, manuel pablo se moría en el campo, e irureta hace
los cambios cuando se termina el partido.
isabel bravo: está claro que la deportista es usted.
señora 3: bueno, nada más. espero que no lo lleven. yo apoyo a los chicos de rua para que no lleven de aquí el asilo de ancianos.
isabel bravo: gracias por su llamada, señora.
señora 3: el dinero manda más.
isabel bravo: gracias por la llamada. hasta luego. vamos con otra llamada. adelante.
señora 4: buenos días.
isabel bravo: muy buenos días.
señora 4: mire, yo quería opinar sobre la gente mayor. no los viejos, gente mayor, que quede claro, que llevo toda la mañana oyendo viejos. me suena fatal.
isabel bravo: nunca hemos dicho viejos. aparte que, bueno...
señora 4: un señor que estaba ahí se cansó de decir "con los viejos", me suena fatal.
isabel bravo: depende de cómo se diga, la acepción que se dé, pero bueno...
señora 4: no me gusta.
isabel bravo: vale, a usted no le gusta.
señora 4: lo que digo es que, por favor, que no hagan negocio con ellos. ya hacen un negocio que... llevamos un señor mayor en una acera y ya tenemos que pedir auxilio porque en las esquinas no hay manera de salir. yo quisiera saber por qué les exigen tanto a la gente de las oposiciones... cuando entran en un puesto, al guardia de tráfico no le dejan hacer lo que tiene que hacer, al otro no le dejan hacer lo que tiene que hacer, y ahora nos quieren llevar la gente mayor... nosotros, que ganamos muy poco, tenemos una gente mayor en la ciudad, la podemos sacar.
ya que tenemos una desgracia de que no los podemos atender en nuestras casas, pues aún encima nos los llevan al quinto pino, que no los podemos ni ver. los tenemos en la ciudad, los podemos sacar a pasear. una hora que nos queda, podemos disfrutar de ellos. pero no. y los magnolios, que me digan lo que quieran, pero está fatal, por mucho que pague la gente rica. porque yo le puse unas zapatillas a una señora, que tenía mojadas las que tenía puestas, y le voy por otras a un armario que tiene, y olían a pis, peor que las que traía puestas. ¿qué hace la inspección con ellos? es que no es eso. la gente mayor no meterlos en adormideras, allí, en dónde tiene un edificio el ayuntamiento, la xunta, o me importa un bledo quién sea, porque todo el mundo nos explota al ciudadano lo que puede... aquí es un edificio que no les valía para otra cosa. e hicieron una residencia de ancianos, y estamos encantados con ella. imagínense ustedes. ahora, por favor, defiéndanos un poco, que la ciudad... es que es una pena lo que hacen con ella todos los del ayuntamiento. un edificio de veinte pisos, otro de seis, otro de siete. que defiendan sus puestos de trabajo, que tenemos una escuela de arquitectura que es una pena cómo la tienen en la ciudad. muchas gracias.
isabel bravo: hasta luego. trece y cincuenta y cuatro minutos. vamos a hacer una nueva pausa, amable. a ver si podemos retomar las llamadas.
(...)
isabel bravo: a cinco minutos de finalizar nuestro programa... hola, buenos días.
señora 5: buenos días.
señora 5: mire, en primer lugar quiero darle la enhorabuena a esos jóvenes, que creo que tienen mucha razón en poner el entusiasmo que están poniendo para evitar que se deshaga el asilo éste. porque lo que hay que hacer es más, pequeños. y sí, quizá en eirís otro, pero nunca deshacer ese, y desarraigar a toda la gente que está arraigada en el centro. eso en primer lugar. y en segundo lugar, que es por lo que me decidí a llamar, es un poco por contestar a las palabras... creo que era gonzález moreda.
isabel bravo: fernández moreda.
señora 5: fernández moreda. ¿de qué es concejal?
isabel bravo: sí, llamaron tres concejales en total, dos del psoe y uno del bloque.
señora 5: sí, pero gonzález moreda. que es alucinante, es alucinante. creo que debería haber algún juez que actuara de oficio contra ese señor ya, teniendo en cuenta sus palabras. que un señor concejal, que se supone que es el que nos tiene que gobernar, incluido a los ancianos, que son ciudadanos de derecho, también... que diga que da pena cómo están en ese asilo. ahí debería de haber un juez que tuviera lo que hay que tener y que actuara contra ese señor y el gobierno municipal.
isabel bravo: ¿usted conoce el asilo?
señora 5: pero es que un concejal lo que debe es evitar que los ancianos estén mal, y no decir en la radio que están mal.
isabel bravo: bueno, hay que decir lo que hay, lo que pasa es que hay que poner medios para...
xosé lois martínez: no, a ver, debe decilo, pero tamén...
señora 5: debe decirlo, pero él está para evitarlo.
xosé lois martínez: claro. igual que cando din que o mercado da praza de lugo...
señora 5: está mal.
xosé lois martínez: ... é como calcuta.
señora 5: claro, efectivamente...
xosé lois martínez: é decir, sempre estamos decindo... pero dese conta dunha cousa, sempre se di eso cando detrás existen unhas iniciativas xa imparables de sustitución dun tipo que pode ser un asilo, que pode ser un mercado, que pode ser unha fábrica de tabacos... xa veremos quén actúa ahí, a ver se teñen algo que ver as promotoras inmobiliarias que van actuar na fábrica de tabacos con algúns membros do goberno municipal. porque ó mellor nos cremos que ese membro de goberno municipal é aséptico, non fai política.
señora 5: sí, ya, ya. es que es increíble, vamos, yo alucino, ¿pero para qué está el gobierno municipal? ¡o sea, que se tienen que ocupar las monjitas de cuidar a nuestros ancianos! y otra frase que dijo, que los jóvenes vayan a ayudar a cuidar a los ancianos ¡bueno! ¡pero bueno!
xosé lois martínez: podía empezar él.
señora 5: ¿pero no pagamos impuestos? los impuestos son para que se cuide a nuestros ancianos, y esos señores pagaron impuestos, y los que estamos trabajando estamos pagando impuestos. y los jóvenes no tienen que cuidar ancianos, eso se hace de manera voluntaria. y las ong's ya están haciendo lo que dejan de hacer los gobiernos. eso es lo que están haciendo. pero quizá deberíamos de tomar en cuenta todo eso e ir contra las ong's, para ver si los gobiernos, sean autonómicos, sean municipales, sean estatales, actúan y utilizan nuestros impuestos en lo que se debe utilizar.
isabel bravo: si me permite voy a dar paso a la última llamada ¿de acuerdo?
señora 5: sí.
isabel bravo: gracias, hasta luego. adelante.
señor 3: buenos días.
isabel bravo: buenos días. limitado el tiempo.
señor 3: ¡lo que se está haciendo con el asilo es un escarnio! hay una donación para la beneficencia, de un señor, y esa donación hay que respetarla. ni las monjas están capacitadas para hacer ninguna traslación al respecto, ni hacer ningún convenio. son administradoras. hay una fundación ahí ¡y eso hay que respetarlo! ¡es prioritario! es como si mandan el ayuntamiento, por ejemplo, al puente del pasaje ¡sería inicuo! pues esto es peor todavía que mandar el ayuntamiento al puente del pasaje.
esto hay que rehabilitarlo. hay que atender a estos señores ancianos, mayores, que necesitan más que nadie de los cuidados. el que más y el que menos se defiende. otros especulan, otros roban, otros hacen barbaridades. pero estos señores solamente tienen la atención que les dedican las personas que quieren ayudarlos, porque son humanas y fraternas ¡y esto hay que respetarlo, por encima del alcalde, por encima de la xunta, por encima de todo el mundo! hay que mantener esa fundación ahí, que es para beneficencia ¡y nadie la puede tocar! ¡todo el que haga eso hace un delito de lesa patria!
isabel bravo: bueno, pues ahí está su opinión. gracias, señor nos tenemos que ir despidiendo de todos ustedes. gracias por su participación en esta edición de el coruñés opina. gracias a nuestros invitados, los miembros del colectivo rua, y también el profesor xosé lois martínez. gracias por haber estado aquí en este tiempo de radio. ahora llegan las noticias.
Colectivo R.U.A. de Recuperación Urbana e Ambiental.